«Hvis han kan, så kan jeg også»

Kvinnelige prester. Dialogen · Del 37

Janne Ortved Melcher fikk avslag på en prestestilling fordi hun er kvinne. Hun fikk beskjeden rett ut, over telefonen, og stillingen gikk til en mann som kunne dekke nabomenigheten. Det er snart tjuefem år siden.

Av Maria Solbak Årnes · Telefonsamtale med Janne Ortved Melcher, prest i [Strøby], Folkekirken · 3. september 2026 · 25. september 2026

Hun satt i bilen da vi snakket sammen, på vei hjem fra noe hun skulle rekke, og skulle videre til en gruppe klokken ti. Lyden kom og gikk. Vi ble enige om å ta resten på e-post.

Forstaden der man må ha to biler

MARIAFortell litt om hvor du tjenestegjør.

Det er en forstad til København. Sådan en sidste forstad, hvor man nærmest kan bo, og hvor man kan pendle ind til København og arbejde. Det tager en times tid at komme ind til København.

Der er ikke særlig meget offentlig transport, og der er heller ikke nogen [almene boliger]. Det er sådan et sted, hvor man skal have to biler for at få det til at løbe rundt, man skal købe sit eget hus. Det gør noget særligt ved området. Man kan ikke være fattig og bo der.

MARIABetyr det at det er de eldre som kommer i kirken?

Vi har ældre, og efter dem er det også de ældre, der kommer. Men vi har også alt muligt andet. Vi har kirkekor, og vi er begyndt at lave et voksenkor. Vi har rigtig mange andre tilbud, hvor dem, der kommer, er en yngre aldersgruppe.

Men vi har også et hul, hvor de unge ikke findes, fordi de er flyttet ind til storbyen for at læse. Så når man bliver student nede hos os, så flytter man, og så kommer man tilbage, når man har fået et barn eller to. De findes simpelthen ikke hos os, så dem skal vi lade være med at lave noget for. Men vi er rigtig gode til at have børnefamilierne inde. De fyrre- og halvtredsårige har vi faktisk rigtig godt fat i.

Yogaen i kirken

MARIAHvem kommer på yogatimene?

Det gør alle aldre. Fra fyrre år og opefter. Det er ikke mig, der underviser, vi har en anden, der gør det.

Vi låser døren, når holdet er fuldt, for så kan der ikke komme flere ind. Det er ikke bare det, vi kalder yoga, men det er også [bøn med bevægelse]. Alt det buddhistiske og hinduistiske findes ikke i det. Man laver selvfølgelig yogabevægelserne, men det er kristent: der bliver læst fra Bibelen, og der bliver bedt.

MARIABruker dere østlige ord og uttrykk?

Ingen østlig musik overhovedet. Det er ikke sådan noget østlig musik, det er [rolig] musik, der bliver spillet.

MARIAHvem fikk ideen?

Det gjorde jeg, sammen med en præst, der var her før mig, og [Bettina], som har yogaen. Hun sad på det tidspunkt i menighedsrådet og kunne godt tænke sig at prøve det. Vi blev enige om at prøve, og vi har faktisk haft det i mange år. Jeg tror, vi har haft det i [28] år. Så vi har været nogle af de første, der havde det i Danmark. [Bettina] var praktiserende kristen og kom i kirken, men var også uddannet yogalærer. Så det var meget naturligt at prøve det af, og det har gået roligt lige fra start af.

«Vi låser døren, når holdet er fuldt.»

Hvis han kan

MARIAHar du alltid villet bli prest?

Nej. Jeg er kontoruddannet først, og så fandt jeg ud af, at det gik ikke. Jeg skulle lave noget andet.

Min mor kom meget i kirken, da jeg var barn. Min far kom ikke i kirken. Jeg voksede op i det, der hedder FDF, en form for spejder, vi har i Danmark. Kirken har været en del af min barndom.

Men hver gang jeg sagde, at det kunne også være, at jeg skulle være præst, så fik jeg at vide, at det kunne jeg jo ikke. Man kunne ikke drikke, man kunne ikke gå i byen, man kunne ikke have kærester. Der var mange ting, man ikke kunne, hvis man skulle være præst. Så må jeg hellere lade være, tænkte jeg, for jeg er nok ikke from eller god nok til det.

Så tog jeg på højskole, og der mødte jeg en højskolelærer, der hedder [Jørgen]. [Jørgen] kunne godt drikke rødvin, han kunne også danse og have lidt sjov og alt muligt andet. Så tænkte jeg, at hvis han kan, så kan jeg også. Så søgte jeg ind på teologi for at blive præst. Så blev jeg præst.

Jeg har ikke fortrudt det et eneste øjeblik. Jeg synes, det er det mest fantastiske job i hele verden.

«Hvis han kan, så kan jeg også.»

MARIAHvorfor passet ikke kontorjobben?

Jeg var rigtig dårlig til at sidde stille. Jeg er nok dygtig til at være udadvendt og lave alt muligt andet. Sådan er det også i mit job nu. Hvis du spørger mig, hvad jeg synes er kedeligt ved præstejobbet, så er det, hvis jeg skal skrive artikler til kirkebladet eller sidde og lave kirkebogsregistrering. Det synes jeg er det mest kedelige. Men at være ude blandt folk, holde foredrag, holde kirkelige handlinger, og at snakke med folk, det synes jeg er sjovt.

Avslaget

MARIAHar du møtt motstand fordi du er kvinne?

Jeg har fået afslag på et job, fordi jeg er kvinde.

MARIAI Folkekirken?

Ja, i Folkekirken. Jeg fik direkte at vide, da jeg ringede op og spurgte hvorfor jeg ikke fik jobbet, at det var, fordi jeg var kvinde. Det er femogtyve år siden. Jeg ved ikke, om man måtte sige det i dag. Men dengang måtte man gerne.

Jeg søgte et vikariat for en præst, der skulle udsendes, et halvt år. Det var på Bornholm, øen ude i Østersøen. Min mand er halv bornholmer, så det var ret naturligt for os at søge de vikariater, der var der.

Problemet var nabomenigheden. En del af den menighed var [Luthersk Mission], og de kunne ikke gå til alters hos en kvindelig præst. I den kirke, hvor de hørte til, var der en kvindelig præst. Så den stilling, jeg søgte, var det vigtigt at besætte med en mandlig præst, så han kunne tage ind og holde gudstjenester i nabokirken. For dem, som ikke kunne gå til alters hos en kvindelig præst, havde en mandlig præst, de kunne gå til alters hos. Derfor kunne man ikke bruge en kvindelig præst i det vikariat. Det skulle være en mand.

«Jeg fik afslag på et job, fordi jeg er kvinde.»

MARIAHar du møtt det ellers?

Det er også det eneste, jeg har mødt. Jeg har aldrig mødt nogen, der ikke ville hilse på mig. Jeg har aldrig mødt nogen, der ikke ville dele alterbord med mig.

Tværtimod. Jeg har været på kursus sammen med en, som var fra [Luthersk Mission] og var imod kvindelige præster, men som sagtens kunne være sammen med mig. Han måtte bare sige, at han ikke kunne være for det. Men derfor kan du sagtens have en anden teologi, og vi kan sagtens være sammen og have det hyggeligt sammen. Han har det fint nok med mig i dag. Han respekterer mig som kvindelig præst, men dermed ikke sagt, at han er for kvindelige præster.

Boken som ikke er en lovbok

MARIAHvordan ser du på Bibelen?

For mig er Bibelen skrevet af mennesker og til mennesker. Det er ikke en bog, jeg bare kan slå op i og vide, hvordan det skal være. Bibelen kan være en vejledning, en inspiration, men det er ikke en lovbog om, hvordan livet skal leves.

Der står også, at jeg ikke må spise rejer, og mange andre ting. Der står også, at kvinder skal dække deres hår til. Det praktiserer vi jo heller ikke.

MARIAHar Gud vært med i det som står der?

Han har inspireret os til at skrive Bibelen, ligesom han har inspireret os til så meget andet. Han har også inspireret os til at lave god kunst og fantastisk musik. Jeg tror, at Gud er med i det meste på en eller anden måde.

Skapelsen som faller til jorden

MARIAPaulus begrunner det ikke med menigheten i Efesos. Han begrunner det med skapelsen, med Adam og Eva og den ordenen Gud la ned der. Er det en sannhet vi skal ta med oss videre?

Jeg tror ikke, at verden er skabt sådan, som det står i Bibelen. Jeg tror, at verden blev til ved et big bang. Jeg tror, at Gud har skabt verden, men jeg tror ikke, at den er formet af ler, eller af et ribben, eller hvad der står.

Jeg tror, det er en rigtig god datidig forklaring på, hvordan verden blev skabt. I dag har vi en anden fortælling om, hvordan verden blev skabt.

Skabelsesargumentet falder for mig til jorden, for der er ikke forskel på mænd og kvinder, når vi snakker skabelse.

«Skabelsesargumentet falder for mig til jorden.»

Underordningen

MARIAUnderordning nevnes mange steder i Bibelen, også om forholdet mellom mann og kvinne. Hva legger du i det?

Jeg kommer aldrig til at underordne mig en mand. Det findes ikke.

Jeg tænker, det er en beskrivelse, som hører fortiden til. Og det er uanset, hvilket køn man har. Jeg mener ikke, at der er nogen, der skulle underordne sig mig heller.

Hvis vi skal bruge de bibelske termer: vi er alle sammen skabt i Guds billede. Så vi er skabt som lige mennesker. Der er ikke nogen, uanset om man er mand, kvinde, trans eller hetero. Jeg er ligeglad med, hvad man er.

MARIAKan vi ha ulike roller selv om vi er like for Gud?

Jo, indbyrdes har vi forskellige roller over for hinanden. Det ved vi jo. Men vi er alle sammen lige over for Gud. Vi skal have med i vores baghoved, at alle mennesker er lige, og at du skal elske din næste som dig selv. Det er en tilgang at have til mine medmennesker: uanset hvem de er, skal de behandles ordentligt og med respekt.

Og så ved jeg godt, at jeg med min egen autoritet er daglig leder. Der er nogen, der er underordnet mig i kirken. Men det er jo ikke afhængigt af køn.

MARIATenker du at underordning er en del av det Gud vil med ekteskapet?

Nej. Jeg tror ikke, at Gud står deroppe og blander sig i hver lille ting, som mennesker gør. Jeg tror, at han har sat os fri til at være mennesker.

Pejlemerkene

MARIAEr det noe i Bibelen du tenker er sant og bindende i dag?

Hvis jeg skal pege på noget i Bibelen, som jeg bygger på i dag, så er det det her: du skal elske Herren din Gud, og din næste som dig selv. Det er det ene.

Og så er der [Johannes 3], at Gud sendte ikke sin søn til verden for at dømme verden, men for at verden skal frelses ved ham.

Man kan sige, at det er de to, jeg har med som mine bibelske pejlemærker i mit liv. Det er dem, som betyder noget særligt for mig. Som kristen er det jo vigtigt at finde ud af, hvad det er for noget af Bibelen, du kan bruge.

«Det er de to, jeg har med som mine bibelske pejlemærker.»

Teksten, kongen og Dolly Parton

MARIAPreker du ofte over de temaene?

Den danske folkekirke har faste prædiketekster. Så det er ikke sådan, at jeg bare kan vælge det, jeg har lyst til. Jeg har en fast prædiketekst, og så skal jeg prædike over den tekst. Og så må jeg tolke den, så det passer ind i den form for kristendom, som jeg mener er vigtig.

Jeg mener ikke, at det altid er muligt at vælge at blive rask. Der er nogen, der er kronisk syge, der er nogen, der dør af deres sygdomme. Det er ikke altid, at vi kan vælge at være raske. Men jeg tror, at teksten handler om, at Jesus også er til stede, hvis du vælger at ændre dit liv.

Der havde jeg faktisk Dolly Parton og den norske konge med, fordi de døde der i sidste uge. Dolly Parton, der i den grad ændrede sit liv. Men også den norske konge, der tog sit eget liv på sig og sagde, at han ikke ville have børn med andre end Sonja. Det her med at lave kæmpe livsændringer, og at Jesus også skal være til stede i det. Jeg tror, det er det, teksten handler om.

Døren

MARIATror du Jesus er den eneste veien til frelse?

Jeg tror kun, at der er én dør ind til himlen. Jeg tror faktisk, at Jesus åbnede den.

Jeg tror også, at Jesus åbnede døren, så vi alle bliver frelst. Uanset hvad man tror. Uanset om man er muslim, jøde, hinduist, ateist eller hvad man er. Jeg tror, at det, Jesus gjorde, var så stort, at det rakte for alle.

MARIAMen fikk vi ikke fri vilje, slik at noen kan velge ham bort?

Jo. Det kan sagtens være, at nogen vil have ham bort. Og hvis de har valgt Gud fra, så er det et af de store spørgsmål, hvor jeg virkelig ikke ved, hvad der sker. Det er ikke mig, der er Gud. Men jeg tror, at frelsen er en mulighed for alle.

Hvis jeg skulle forestille mig, at der var et alternativ, så tror jeg ikke på, at det er et brændende helvede. Så tror jeg faktisk, at alternativet er et tomrum.

«Jeg tror ikke på, at det er et brændende helvede.»

Portrett

Janne Ortved Melcher, prest i [Strøby]. Foto: Kathrine Harvey, sn.dk. Gjengitt med tillatelse.

Terskelen

Melcher er den eneste i serien som kan vise til et konkret avslag. Hun søkte et halvt års vikariat på Bornholm, fikk nei, ringte og spurte hvorfor, og fikk høre at det var fordi hun er kvinne. Grunnen var ikke menigheten hun søkte i, men nabomenigheten, som ikke kunne gå til alters hos en kvinne. Stillingen måtte derfor besettes av en mann, slik at de andre kunne få sin. Ordningen kostet henne jobben, og den kostet den ingenting.

Hennes egen begrunnelse går ikke gjennom eksegesen. Den går gjennom en høyskolelærer som drakk rødvin og danset, og som fikk henne til å tenke at hvis han kan, så kan hun også. Skapelsesargumentet avviser hun ikke ved å lese versene annerledes, men ved å si at hun ikke tror verden ble til slik det står.

For redaktøren står to spørsmål igjen. Om Bibelen er inspirasjon på linje med kunst og musikk, hva gjør den da til Skrift? Og hun sier at alle blir frelst, samtidig som hun sier at noen kan velge Gud bort og at hun ikke vet hva som da skjer. Motparten har ordet før vi feller noen dom.